de la genèse a aujourd'hui

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Message  loco964 le Jeu 15 Aoû - 14:37



en voila une 911 qui a de la gueule et qui fait envie , qu'elle est belle !
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 16:25

loco964 a écrit:

en voila une 911 qui a de la gueule et qui fait envie , qu'elle est belle !
Tout a fait raccord mais, mais elle n'a pas grand chose a voir dans le genèse c'est une belle interprétation comme on les aime, mais pas de réelle valeur historique. cheers 
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 16:27

A part ça on sait que la première victoire d'une 911 n'est donc pas au Monte Carlo 66, mais la question reste entière ou et quand ? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  loco964 le Jeu 15 Aoû - 19:51

Tiwenn a écrit:A part ça on sait que la première victoire d'une 911 n'est donc pas au Monte Carlo 66, mais la question reste entière ou et quand ? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
c'est vrai totalement hors sujet,, et pour la première victoire , je vais chercher toutes courses confondues non ?
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 19:54

loco964 a écrit:
Tiwenn a écrit:A part ça on sait que la première victoire d'une 911 n'est donc pas au Monte Carlo 66, mais la question reste entière ou et quand ? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
c'est vrai totalement hors sujet,, et  pour la première victoire , je vais chercher toutes courses confondues non ?
Oui même une course de cartier lol! j'arrive pas trouver même sur le net quelques courses gagnées en 67, mais il n'est pas stipulé que c'est les premières Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 
Quans a la Porsche elle hors sujet, mais je la veut bien dans mon garage Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  loco964 le Jeu 15 Aoû - 20:21

alors pour le premier classement dans une course :
c'est bien en 1965 5ème au général du Monte-Carlo

par contre pour la première victoire  c'est en 1966 : 1er au général Rallye des Alpes autrichiennes (Wallrabenstein-Müller)
1er général rallye d'allemagne (Klass-Wütherich)
4ème général rallye Tulipe (Gass-Bretthauer)

puis 1er GT championnat d'europe des rallyes (Klass)
1er Gt rallye des alpes (Klass-Wütherich)

je ne connais pas l'ordre chronologique de ces victoires soit de classe soit au général, je dois encore chercher ....
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 20:28

loco964 a écrit:alors pour le premier classement dans une course :
c'est bien en 1965 5ème au général du Monte-Carlo

par contre pour la première victoire  c'est en 1966 : 1er au général Rallye des Alpes autrichiennes (Wallrabenstein-Müller)
1er général rallye d'allemagne (Klass-Wütherich)
4ème général rallye Tulipe (Gass-Bretthauer)

puis 1er GT championnat d'europe des rallyes (Klass)
1er Gt rallye des alpes (Klass-Wütherich)

je ne connais pas l'ordre chronologique de ces victoires soit de classe soit au général, je dois encore chercher ....
Bien joué cheers 
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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 20:35

Quand une magnifique 2.5 ST a son futur dans le rétro :
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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 20:43

Par le sable sable et dans les airs on s' approche de la G mais il y en a encore a dire et a montrer bounce bounce bounce 
Quelle voiture autre que notre 911 peut être utilisée aussi largement ?

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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 20:55

Je termine par celle qui me fait le plus rêver dans les classics la plus homogène a mon sens la 2.4 s :
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Message  loco964 le Jeu 15 Aoû - 21:00

alors selon d'autres sources, il semblerait que la Porsche n'ait pas gagné le classement général du rallye des alpes autrichiennes mais bien une mini cooper , je pense qu'elle a du terminer un peu plus loin ....'

par contre j'ai trouvé d’autres victoires à son actif en 1966 :

1966: 1er Rallye de Pologne Klass- Zasada);

1966: 1er rallye Hunsrück (Klass-Wütherich);
à noter que  vraisemblablement Klass finit encore cette année là 2ème au San Remo et au Tour de Corse
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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:07

loco964 a écrit:alors selon d'autres sources, il semblerait que la Porsche n'ait pas gagné le classement général du rallye des alpes autrichiennes mais bien une mini cooper , je pense qu'elle a du terminer un peu plus loin ....'

par contre j'ai trouvé d’autres victoires à son actif en 1966 :

1966: 1er Rallye de Pologne Klass- Zasada);

1966: 1er rallye Hunsrück (Klass-Wütherich);
à noter que  vraisemblablement Klass finit encore cette année là 2ème au San Remo et au Tour de Corse
C'est marrant qu'on ne trouve pas trace facilement de la première victoire d'une 911, tant anecdotes et de faits marquants concernant cette icône
jalonne pourtant les pages des livres et d’internet, passerait on volontairement sous silence l'info ? tant le culte du secret a marqué également et continue a marquer l'histoire de notre grenouille préférée. study 
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Bullit le Jeu 15 Aoû - 21:12

Tiwenn a écrit:Quand une magnifique 2.5 ST a son futur dans le rétro :
2.8 RSR !
Pfff... y a du boulot !lol! 
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Message  loco964 le Jeu 15 Aoû - 21:15

t'aurais pas oublié quelque chose ...

: la 911 R




Porsche ambitionne d'homologuer la 911 en Groupe 2 (voitures de tourisme) en 1966, alors qu'elle s'est déjà illustrée dans de nombreuses épreuves. Bien que considérée comme une voiture de tourisme, la 911 est engagée au Mans en 1966 en classe GT et franchit la ligne d'arrivée en 14ème position au classement général. Pour l'anecdote, la voiture engagée est venue puis repartie par la route sur ses propres roues.

Le changement de règlement interdit ensuite aux 911 S et 911 T le Groupe 2 et les reclasse en Groupe 3 (GT de série) tandis que la 911 L reste en voitures de tourisme. L'homologation de la 911 T offre de belles perspectives pour la course car elle est plus légère que la S, même équipée du même moteur. A cette époque Porsche propose de nombreuses améliorations possibles à ses clients pilotes privés. L'usine expérimente à ce titre quelques prototypes, dont la 911 R (Rennen / Race). Elle utilise le moteur de la Porsche 906 (ou Carrera 6) à simple arbre à cames en tête et carburateurs triple corps délivrant 210 ch à 8000 tr/mn. Les chemises sont chromées, le vilebrequin a 8 paliers et les bielles en titane, le volant moteur est allégé et l'embrayage simple disque renforcé. La Porsche 911 R se distingue par l'emploi de nombreux éléments en plastique pour sa carosserie (notamment des petits feux arrière caractéristiques) abaissant son poids à 830 kg (soit 120 kg de moins que la T) et des jantes plus larges. En plus des 4 freins à disques, la Porsche 911 R utilise des barres de torsion de 22 mm à l'arrière.

La carrière commerciale de la 911 R restera donc confidentielle, malgré quelques coups d'éclat comme la victoire au Marathon de la Route 1967 et le record de 20,000 km sur la piste de Monza la même année par une équipe suisse. Le point critique était la boîte de vitesse et notamment le pignon de 5ème, le seul vraiment sollicité. Aussi il fût décidé de monter deux pignons identiques sur les 4ème et 5ème rapports, au cas où l'un d'eux lâcherait avant la fin ! La voiture ira jusqu'au bout des 20.000 km à une vitesse moyenne de 209 km/h. Il se dit que le même moteur fût testé pendant 100 heures sur banc après la course, sans modification, pour tester sa fiabilité... assez remarquable. la 911 R laissera également une victoire remarquée au tour de France 1969 avec Gérard Larousse. Au tour de France 1970, Larousse engage à nouveau une 911 R pour remettre son titre en jeu après sa victoire de ance 1969 avec la fameuse 911 R numéro 181. Victoire marquant un doublé avec celle du Tour de Corse de la même année. La légende raconte qu'il avait parié avec la petite équipe responsable du développement pour le Tour 1970 une caisse de champagne pour chaque kilo gagné en dessous de 800 kg, pensant qu'il était impossible de descendre sous cette limite ! Il lui en coûta 11 caisses car sa 911 R restera comme la plus légère des 911 jamais produites : 789 kg ! Ce qui n'était pas une mince affaire en partant d'une base déjà très dépouillée. Malgré tout, face à une concurrence sévère des Matra Simca 650k Larousse ne terminera que 3ème.

En plus des 4 prototypes d'usine, 20 exemplaires de la 911 R seront produits par Baur à Stuttgart. Pour une homologation en classe GT une production de 500 exemplaires était exigée mais au service commercial Porsche on ne cru pas à un tel potentiel de vente pour une 911 aussi dépouillée. Quelques années plus tard, la carrera RS 2L7 prouvera le contraire.

PRODUCTION PORSCHE 911 R : 20 exemplaires + 4 prototypes
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:23

Allez, on démarre avec la première caisse g entrée en fabrication en 73, mais sortie commercialement en 74, la 2.7 née en pleine crise du pétrole et au moment au Porsche hésite a remplacer la 911,  restera longtemps mal aimée pour ces performances jugées ternes et sans passion sa rareté et les transformations qu' elle a subie au fil des ans par ces propriétaires, font de nos jours d'un exemplaire en bon état d'origine une valeur sûre :



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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Bullit le Jeu 15 Aoû - 21:27

J'ai sorti "la bible" (3 volumes, 1600 pages).
La 911 a remporté la classe GT 2 litres aux 24 Heures de Daytona en janvier 1966.
Sa première victoire au classement général semble être au Rallye Lyon-Charbonnières 1967 avec Vic Elford, mais dans mon bouquin, il n'y a que les épreuves internationales.
En revanche, dès 1966, la 911 a été championne d'Allemagne, d'Autriche, d'Espagne et remporté le SCCA class D aux USA...
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Message  Bullit le Jeu 15 Aoû - 21:30

loco964 a écrit:t'aurais pas oublié quelque chose ...

: la 911 R




Porsche ambitionne d'homologuer la 911 en Groupe 2 (voitures de tourisme) en 1966, alors qu'elle s'est déjà illustrée dans de nombreuses épreuves. Bien que considérée comme une voiture de tourisme, la 911 est engagée au Mans en 1966 en classe GT et franchit la ligne d'arrivée en 14ème position au classement général. Pour l'anecdote, la voiture engagée est venue puis repartie par la route sur ses propres roues.

Le changement de règlement interdit ensuite aux 911 S et 911 T le Groupe 2 et les reclasse en Groupe 3 (GT de série) tandis que la 911 L reste en voitures de tourisme. L'homologation de la 911 T offre de belles perspectives pour la course car elle est plus légère que la S, même équipée du même moteur. A cette époque Porsche propose de nombreuses améliorations possibles à ses clients pilotes privés. L'usine expérimente à ce titre quelques prototypes, dont la 911 R (Rennen / Race). Elle utilise le moteur de la Porsche 906 (ou Carrera 6) à simple arbre à cames en tête et carburateurs triple corps délivrant 210 ch à 8000 tr/mn. Les chemises sont chromées, le vilebrequin a 8 paliers et les bielles en titane, le volant moteur est allégé et l'embrayage simple disque renforcé. La Porsche 911 R se distingue par l'emploi de nombreux éléments en plastique pour sa carosserie (notamment des petits feux arrière caractéristiques) abaissant son poids à 830 kg (soit 120 kg de moins que la T) et des jantes plus larges. En plus des 4 freins à disques, la Porsche 911 R utilise des barres de torsion de 22 mm à l'arrière.

La carrière commerciale de la 911 R restera donc confidentielle, malgré quelques coups d'éclat comme la victoire au Marathon de la Route 1967 et le record de 20,000 km sur la piste de Monza la même année par une équipe suisse. Le point critique était la boîte de vitesse et notamment le pignon de 5ème, le seul vraiment sollicité. Aussi il fût décidé de monter deux pignons identiques sur les 4ème et 5ème rapports, au cas où l'un d'eux lâcherait avant la fin ! La voiture ira jusqu'au bout des 20.000 km à une vitesse moyenne de 209 km/h. Il se dit que le même moteur fût testé pendant 100 heures sur banc après la course, sans modification, pour tester sa fiabilité... assez remarquable. la 911 R laissera également une victoire remarquée au tour de France 1969 avec Gérard Larousse. Au tour de France 1970, Larousse engage à nouveau une 911 R pour remettre son titre en jeu après sa victoire de ance 1969 avec la fameuse 911 R numéro 181. Victoire marquant un doublé avec celle du Tour de Corse de la même année. La légende raconte qu'il avait parié avec la petite équipe responsable du développement pour le Tour 1970 une caisse de champagne pour chaque kilo gagné en dessous de 800 kg, pensant qu'il était impossible de descendre sous cette limite ! Il lui en coûta 11 caisses car sa 911 R restera comme la plus légère des 911 jamais produites : 789 kg ! Ce qui n'était pas une mince affaire en partant d'une base déjà très dépouillée. Malgré tout, face à une concurrence sévère des Matra Simca 650k Larousse ne terminera que 3ème.

En plus des 4 prototypes d'usine, 20 exemplaires de la 911 R seront produits par Baur à Stuttgart. Pour une homologation en classe GT une production de 500 exemplaires était exigée mais au service commercial Porsche on ne cru pas à un tel potentiel de vente pour une 911 aussi dépouillée. Quelques années plus tard, la carrera RS 2L7 prouvera le contraire.

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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:31

Bien vu pour la R fallait pas l'oublier celle la, comme celle ci dailleur :
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Message  Bullit le Jeu 15 Aoû - 21:31

[quote="Tiwenn"]Allez, on démarre avec la première caisse g entrée en fabrication en 73, mais sortie commercialement en 74, la 2.7 née en pleine crise du pétrole et au moment au Porsche hésite a remplacer la 911,  restera longtemps mal aimée pour ces performances jugées ternes et sans passion sa rareté et les transformations qu' elle a subie au fil des ans par ces propriétaires, font de nos jours d'un exemplaire en bon état d'origine une valeur sûre :

Ca, c'est une Carrera 3.2 (aile arrière élargies, rappels de clignotants, antibrouillards encastrés...)
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Bullit le Jeu 15 Aoû - 21:32

Tiwenn a écrit:Bien vu pour la R fallait pas l'oublier celle la, comme celle ci dailleur :
Ca, c'est celle qui faisait 789 kg dont parle Loco...
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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:37

Bullit a écrit:
Tiwenn a écrit:Allez, on démarre avec la première caisse g entrée en fabrication en 73, mais sortie commercialement en 74, la 2.7 née en pleine crise du pétrole et au moment au Porsche hésite a remplacer la 911,  restera longtemps mal aimée pour ces performances jugées ternes et sans passion sa rareté et les transformations qu' elle a subie au fil des ans par ces propriétaires, font de nos jours d'un exemplaire en bon état d'origine une valeur sûre :
celle ci, a sauf erreur de ma part des fuchs qui n'étaient pas d'origine sur la 2.7. mais même en photos, ce n'est pas simple d'en trouver une authentique Evil or Very Mad 

Ca, c'est une Carrera 3.2 (aile arrière élargies, rappels de clignotants, antibrouillards encastrés...)
Ben dit ça a son proprio il l'a vend pour une 2.7 mais tu as raison, je vais essayer d'en trouver une avec les jantes d'origine en plus
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Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:37

voila c'est mieux Twisted Evil 
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:41

Pour ne pas que vous pensiez que Bullit se mettait a fumer la moquette, j' ai remplacé la 3.2 par la bonne photo, sa remarque était donc pertinente dans le message précédent, rendons a césar ce qui est a césar cheers
A part ça c'est vrai qu'elle était plutôt sobre cette 2.7 affraid 
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Bullit le Jeu 15 Aoû - 21:45

J'ai eu un instant de doute sur le bon fonctionnement de mes neurones... lol! 
Ah, c'est beau d'être administrateur !!!

La 2.7 avait deux défauts majeurs : 150 ch seulement et une caisse qui rouillait comme une italienne !
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Re: de la genèse a aujourd'hui

Message  Tiwenn le Jeu 15 Aoû - 21:45

Question a Vincent la carrera 2.7 est elle sortie en même temps que la 2.7 normale ou après ?
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